أسباب ضعف حالة عدم الأستقرار التي كانت متوقعة الثلاثاء 2-3-2010 [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : أسباب ضعف حالة عدم الأستقرار التي كانت متوقعة الثلاثاء 2-3-2010

hilalsinani

03-03-10, 12:08 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

في هذا الموضوع سوف يتم مناقشة أسباب ضعف حالة عدم الأستقرار التي كانت متوقعة الثلاثاء 2- 3-2010 مع أخوانا الخبراء ، ونتمنى من الخبراء وضع الأسباب من وجهة نظرهم حتى يستفيد الجميع من هذه المعلومات.

تنبيه: الموضوع لنقاش المفيد الراقي الذي يثري معلوماتنا وسوف يتم حذف إي مشاركة خارجه عن الموضوع.

hilalsinani

03-03-10, 12:13 PM

هذه مشاركة أخي الخبير نجم سهيل رداً على سؤال برق الليل عن أسباب ضعف الحالة:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برق الليل http://rthmc.net/vb/vb4sa/buttons/viewpost.gif (http://rthmc.net/vb/showthread.php?p=245638#post24 5638)
عبري غائمة جزئيا.سؤالي للأخ نجم سهيل والدكتور رذاذ وساحر العرب.ما العوامل التي أضعفت من الأخدود لأن التوقعات كانت بأمطار غزيرة لكن بعد ارادة الله كانت أمطار متوسطة وخفيفة في معظم الولايات أما الغزيرة في أجزاء من شمال السلطنة كمسندم ومناطق قرب جبال الحجر؟ وما السبب في عدم تأثر معظم الولايات عدا مسندم بالسحب الرعدية بشكل مباشر من الأخدود(شاهدنا سحب رعدية من تكونات جبلية بجبال الحجر وساحلية بالسواحل المطلة على بحر عمان)؟

حياك أخي برق الليل...

يمكن هي مجموعة من العوامل و لكن من وجة نظري المتواضع موقع مرتفع بحر العرب بالنسبة للسلطنة و قوة المرتفع الذي كان يتبع الحالة من الجهة الشمالية... ربما تقارب قيم الضغط المرتفع في المرتفعين حال دون دفع حالة عدم الاستقرار للجنوب الشرقي و بالتالي بقت في بعض الأحيان قيم الضغط العالي مسيطرة على أجزاء من شمال السلطنة و هنا اقصد الضغط على المستوى السطحي.. و بالتالي موقع الجبهة الباردة لما يتقدم لشمال السلطنة.. الخارطة توضح أماكن المرتفعات و المنخفضات لهذا اليوم مثلا و نرى تساوي قيم الضغط تقريبا بين المرتفعيين و هذا كان موجود بشكل أوضح في الخرائط السابقة مع امتداد أحيانا لقيم الضغط المرتفعة من بحر العرب لأجزاء من السلطنة..

http://www.rthmc-up.net/up//uploads/images/rthmc-07fdcd229e.jpg (http://www.rthmc-up.net/up//uploads/images/rthmc-07fdcd229e.jpg)

نقطة أخرى مركز الحوض البارد العلوي كان مبتعد للشمال و هذا كان واضح من خلال التنبؤات العددية للتبريد في طبقات الجو العليا و لكن كنا متأملين ان يكون الوضع السطحي و ارتفاع درجات الحرارة السطحية في صالح زيادة الفروقات الحرارية بين السطح و الطبقات المتوسطة... مما أدى ببعض الموديلات برفع أماكن الأمطار المتوقع للشمال و الشمال الغربي... ربما كان عامل نقص الخبرة في التعامل مع هذه الحالات عند أخوكم نجم سهيل وراء الخطأ في التنبؤات و لكن تعلمت درس...

تبقى هذه أجتهادات مني و السبب الحقيقي هي مشيئة رب العباد...
ربما باقي الخبراء لديهم نظرة مختلفة لذلك أرجو اثراء الموضوع منهم..

عاشق البروق

04-03-10, 01:31 AM

بالفعل اخي هناك ضعف في الحاله بعد ماكان هناك توقعات بسقوط كميات كبيره من الامطار

ولكن الاحظ عندما تتكون الخلايا في الربع الخالي وتتقدم الى الشرق تضعف بشكل كبير

سبحان الله

سحائب2020

04-03-10, 01:23 PM

سبحان لله والحمدلله

رعد العامرات

04-03-10, 10:10 PM

هل هناك أمل في حالة قادمة قريبا .... كنا نتوقع رياح أكثر بعد انقشاع السحب اليوم وهو ما لم يحدث على الأقل بالنسبة لنا في محافظة مسقط ... هل ستنخفض درجة الحرارة لما دون أل 20

برق الليل

05-03-10, 04:19 PM

من أسباب ضعف الأخدود:
1-موقع مرتفع بحر العرب سلبي على الحالة وهذا ما شاهدناه يوم الثلاثاء حيث أندفاع الرياح الشمالية الغربية من بعد منتصف النهار
2-بعد مركز الحوض العلوي البارد(ضعف التبريد)
3-عملية التقاء الرياح الشمالية والرياح الجنوبية أضعف نسبيا من قوة التصادم
4-عدم تحسن الوضع السطحي(جفاف السطح)
5-افتقار المزون الحراري بطبقة 500 مليبار أدى الى ضعف أو عدم نشاط السحب الرعدية يوم الثلاثاء والأربعاء
6-بسبب ضعف الرطوبة بطبقة 700 مب شاهدنا ضعف تحول السحب المنخفضة الى سحب ركامية منخفضة رعدية على ظفار
7-لاحظنا كذلك أن السحب الرعدية في الربع الخالي تضعف تدريجيا كلما أقتربت من السلطنة وذلك يعود الى أفتقار السحب الى عامل الدفع الهوائي ونقص واضح لعملية التسخين
8-يبدو أن هنالك تقارب بين الضغظ المرتفع السطحي والضغط المنخفض بتاريخ 2/3 و3/3 أدى الى ضعف نشوء السحب الرعدية على شمال وجنوب السلطنة

أما عن سبب تكون السحب الرعدية بجبال الحجر والسواحل المطلة على بحرعمان وبادية ظفار من بداية الحالة بتاريخ 27 أو 28 الى 3/4 يعود الى(1) وجود تصادم جيد(2)تسخين جيد(3)الحمل الحراري جيد(4)رياح رطبة

hilalsinani

06-03-10, 11:36 AM

من أسباب ضعف الأخدود:

1-موقع مرتفع بحر العرب سلبي على الحالة وهذا ما شاهدناه يوم الثلاثاء حيث أندفاع الرياح الشمالية الغربية من بعد منتصف النهار
2-بعد مركز الحوض العلوي البارد(ضعف التبريد)
3-عملية التقاء الرياح الشمالية والرياح الجنوبية أضعف نسبيا من قوة التصادم
4-عدم تحسن الوضع السطحي(جفاف السطح)
5-افتقار المزون الحراري بطبقة 500 مليبار أدى الى ضعف أو عدم نشاط السحب الرعدية يوم الثلاثاء والأربعاء
6-بسبب ضعف الرطوبة بطبقة 700 مب شاهدنا ضعف تحول السحب المنخفضة الى سحب ركامية منخفضة رعدية على ظفار
7-لاحظنا كذلك أن السحب الرعدية في الربع الخالي تضعف تدريجيا كلما أقتربت من السلطنة وذلك يعود الى أفتقار السحب الى عامل الدفع الهوائي ونقص واضح لعملية التسخين
8-يبدو أن هنالك تقارب بين الضغظ المرتفع السطحي والضغط المنخفض بتاريخ 2/3 و3/3 أدى الى ضعف نشوء السحب الرعدية على شمال وجنوب السلطنة

أما عن سبب تكون السحب الرعدية بجبال الحجر والسواحل المطلة على بحرعمان وبادية ظفار من بداية الحالة بتاريخ 27 أو 28 الى 3/4 يعود الى(1) وجود تصادم جيد(2)تسخين جيد(3)الحمل الحراري جيد(4)رياح رطبة

شكراً أخي برق الليل على أثراء الموضوع ونتمنى من الأخوة الخبراء الدلو بدلوهم.

نجم سهيل

06-03-10, 12:02 PM

من أسباب ضعف الأخدود:

1-موقع مرتفع بحر العرب سلبي على الحالة وهذا ما شاهدناه يوم الثلاثاء حيث أندفاع الرياح الشمالية الغربية من بعد منتصف النهار
بالعكس الضغط المرتفع على بحر العرب سيؤدي الى ضعف الرياح الشمالية الغربية و الى اندفاع رياح جنوبية و جنوبية شرقية مقارنة بالوضع السطحي على اليابس العربي.. لكن اندفاع الرياح الشمالية الغربية ناتج من عبور مركز المنخفض السطحي شمال السلطنة و بالتالي شئ طبيعي نشاط للرياح الشمالية الغربية او ما يسمى بالكتلة الباردة

http://www.rthmc-up.net/up//uploads/images/rthmc-07fdcd229e.jpg (http://www.rthmc-up.net/up//uploads/images/rthmc-07fdcd229e.jpg)

2-بعد مركز الحوض العلوي البارد(ضعف التبريد)

نعم هذا كان ملاحظ و هو ابتعاد الحوض البارد و لكن هذا ليس بالمشكلة الكبيرة فحرارة السطح و الفروقات الكبيرة بين السطح و طبقات الجو العليا كان كفيل بوجود تيارات هوائية صاعده غير مستقرة و قد قدرت بأكثر من -6 كلفن أثناء الحالة و هذه الكمية كفيلة بوجود عواصف رعدية عنيفة و هذا ما حدث في بعض من مناطق دولة الامارات..

3-عملية التقاء الرياح الشمالية والرياح الجنوبية أضعف نسبيا من قوة التصادم

التقاء الرياح الشمالية الغربية الباردة و الجنوبية الدافئة من المفروض يكون من آليات دعم الحالة و ليس من اسباب ضعفها..

4-عدم تحسن الوضع السطحي(جفاف السطح)

جفاف السطح كان واضح على بعض من مناطق السلطنة و هذا مرده حسب اعتقادي لتداخل مرتفع بحر العرب وقت الحالة على السلطنة..

5-افتقار المزون الحراري بطبقة 500 مليبار أدى الى ضعف أو عدم نشاط السحب الرعدية يوم الثلاثاء والأربعاء

أرجو توضيح هذه النقطة أخي برق الليل

6-بسبب ضعف الرطوبة بطبقة 700 مب شاهدنا ضعف تحول السحب المنخفضة الى سحب ركامية منخفضة رعدية على ظفار

بسب ضعف آليات الرفع على السلطنة عموما غير انها كانت ممتازة على الامارات و الخليج العربي و ايران بسبب وضعيه جيدة للسطح و وضعية ممتازة على الطبقات العليا

7-لاحظنا كذلك أن السحب الرعدية في الربع الخالي تضعف تدريجيا كلما أقتربت من السلطنة وذلك يعود الى أفتقار السحب الى عامل الدفع الهوائي ونقص واضح لعملية التسخين
8-يبدو أن هنالك تقارب بين الضغظ المرتفع السطحي والضغط المنخفض بتاريخ 2/3 و3/3 أدى الى ضعف نشوء السحب الرعدية على شمال وجنوب السلطنة

أما عن سبب تكون السحب الرعدية بجبال الحجر والسواحل المطلة على بحرعمان وبادية ظفار من بداية الحالة بتاريخ 27 أو 28 الى 3/4 يعود الى(1) وجود تصادم جيد(2)تسخين جيد(3)الحمل الحراري جيد(4)رياح رطبة

هذا و الله أعلم

خالد المطر

06-03-10, 03:39 PM

برق الليل

06-03-10, 06:15 PM

5-افتقار المزون الحراري بطبقة 500 مليبار أدى الى ضعف أو عدم نشاط السحب الرعدية يوم الثلاثاء والأربعاء
للتصحيح كنت أقصد أفتقار طبقة 500 مب للمخزون الحراري والرطوبة أضعف من عملية تكون السحب الرعدية.شكرا لك أخواني الخبراء على التصحيح.

نجم سهيل

07-03-10, 12:29 PM

ما راي خبرائنا ...

في حركة التيار النفاث مع الحاله الجويه .. فقد كنت متابع له ولاحظت انها يظهر من الجنوب الى الشمال قاطع شمال السلطنه باتجاه الامارات اي انه فاصل بين عمان ولامارات تقريبا ..

وقد تكتبت ملاحظه بذالك لاحد الخبراء المتواصلين بالوضوع وارفقت خريطه التيار النفاث وسحبه للحاله شمال شرق

كما واتصور ان الغطاء السحابي للخلايا الرعديه التي ظهرت على شمال السلطنه قبيل الحاله بيوم كنت سببا بعد ذالك مع تقدم الحاله علىشمال السلطنه في فقد عامل الفروق الحراريه بين الطبقات مما افقد الحاله ذروتها على شمال السلطنه ..

ان الاسباب التي ذكرها اخينا برق الليل.. اعتقد انها هي اسباب جوهريه لضعف ايه حاله جويه واي خبير وبكل سهوله لن يضع تلك التوقعات القويه ..اعتقد هذه الاسباب وا بعضا منها لم تكن موجوده مع الحاله الجويه المرتقبه

الخص الضعف مثل ما اشار الخبير نجم سهيل... في

1- بقاء المرتفع الجوي ببحر العرب قريبا من سواحل السلطنه .. وكان من المتوقع ابتعاده شرقا او جنوب شرق.. كافضل تموضع لاي حاله جويه ..

2- الغطاء السحابي الهائل قبل الحاله الجويه الفعليه فقد كانت ضربيه رعديه قويه .. اخلت بالتوازن الحراري للطبقات الجويه
وافقد

3- حرة الرياح العلويه على طبقه 500 والرطوبه على طبقه 700

مجرد وجهة نظر من متابع .. واتمنى الاستفاده

في حركة التيار النفاث مع الحاله الجويه .. فقد كنت متابع له ولاحظت انها يظهر من الجنوب الى الشمال قاطع شمال السلطنه باتجاه الامارات اي انه فاصل بين عمان ولامارات تقريبا ..

اهلا استاذنا خالد المطر... هو من الصعب لمثل نجم سهيل الاحاطة بخفايا حالة جوية كتلك الحالة لكن كما اقول دائما هو اجتهاد...

في ما يبدو لي ان التيار النفاث كان ممتاز أثناء مرور الحالة و هو كفيل بتواجد حالة عدم استقرار... و شئ طبيعي بعد تعمق الحالة لذلك الحد من الجزء الجنوبي وصولا لبحر العرب ان يتحول مركز الثقل في التيار النفاث في الجزء الشرقي من الاخدود... و غالبا لا يتوقع ان يؤثر في ضعف الحالة و انما عند تحرك الحالة للشرق سيبدأ الاخدود بالضعف التدريجي حتى الاضمحلال...

كما واتصور ان الغطاء السحابي للخلايا الرعديه التي ظهرت على شمال السلطنه قبيل الحاله بيوم كنت سببا بعد ذالك مع تقدم الحاله علىشمال السلطنه في فقد عامل الفروق الحراريه بين الطبقات مما افقد الحاله ذروتها على شمال السلطنه ..

هذه المعلومة لاحظتها في اكثر من تفسير بل و من بعض الخبراء... الحالة ككل تعتمد على آلية رفع أهم من الفروقات الحرارية الحالة عبارة عن جبهتين دافئة و باردة مع وجود اخدود في طبقات الجو العليا و هذا الوضع كفيل بايجاد حالة عدم استقرار... في بعض السنوات تستمر الأمطار ما يزيد على 5 ايام مع وجود غطاء سحابي مستمر طوال هذه الفترة.. و لكن تكون الفاعلية الجوية حاضرة و ذلك لوجود آلية الرفع الرئيسة في الحالة... نعم وجود فروقات حرارية سيزيد من شدة عدم استقرار الهواء الصاعد و بالتالي عواصف رعدية عنيفة...

الوضع واسع... لو ركزنا قليلا الحالة لم تضعف و كانت قوية و لكن ما حدث ان الحالة ارتفعت قليلا للشمال و الشمال الغربي... لو لاحظ الجميع قطر لم تكن ضمن نطاق التوقعات بالأمطار في الموديلات الى قبل الحالة بيوم.. و لكن لاحظنا ان الموديل البريطاني ادخلها ضمن المعمعة نهار تأثرها فقط و بالفعل تأثر.. و وجدناه انه أخرخ اغلب مناطق السلطنة من الحالة عدا تأثرها بالغطاء السحابي.. ماذا حدث.؟؟

الوضع السطحي هو الأساس و موقع الالتقاء كان الفيصل.. كما ذكرت في ردي قبل على الاخ برق الليل... وضعية المرتفعات المحيطة بالحالة بل و تعداها الى الوضع على اوروبا كما اشار له الأخ بوحمد في مركز العاصفة.. قبل تأثرنا بالحالة تأثر غرب أوروبا بعاصفة قوية لم تشهد لها فرنسا منذ 1999 و اعقب ذلك تمدد للمرتفع الأزوري تجاه غرب اوروبا... و هذا اوجد ضعفا في تممدده للشرق و كانت الموديلات تتوقعه ان يسيطر على بلاد الشام بقيم أعلى من القيم التي سجلتها هذه الدول في اعقاب المنخفض الذي اثر عليهم و كان من المفترض ان يؤثر على شمال السلطنة... مما ترك الضغط الذي وجد خلف الحالة بقيم ضعيفة امكن معها مرتفع بحر العرب من رفع الحالة للشمال و الشمال الغربي..

هذه وجهة نظري المتواضعة...

و الله اعلم

prince of bassem

09-03-10, 06:31 PM

الله أعلم وشكرا لكم